AFRIKA-MALI – ECOWAS ist groß genug um Malis Problemen ohne westliche Hilfe zu lösen – Interview mit Vincent Gasana – Broadcast-Journalist – London – MAILI-FRANKREICH kann nicht warten in Mali einzumischen –
– In diesem Interview hat auch Julius Mbaluto – politischer Analyst – teilgenommen – Wird der weiteren Zerstörung Afrika angeleitet?
– Malis Armee wird als unfähig gehalten, und daher die Regierung hat die UN und ECOWAS-Hilfe gefordert um die Rebellen aus Nord Mali zu jagen.
– Frankreich, Großbritannien und der USA unterstützen das Vorhaben (klar eine große Chance in Afrika/Mali sich einzuschleichen…möglich für sehr lange Zeit). Hilfsorganisationen sagen, dass eine Militär Aktion, wird die afrikanische Interessen nicht gut tun und die humanitäre Krise noch verschlechtern.
– Diese Rebellen wurden von der NATO in Libyen gebraucht, von NATO bewaffnet und jetzt kommen eben nach Hause.
– PressTv: wie wird sich Frankreich engagieren? technische Hilfe, militärische Ausrüstung… Aber man spricht von fünf Bataillonen mit 3000 Truppen, die versuchen werden mit 6000 Rebellen aufzunehmen. d.h. Kämpfer von al-Qaida im islamischen Maghreb (AQUIM) und Ansa Dine – es gibt ja mehrere Gruppen – eine Bewegung für Einheit und Jihad, geharteten Kämpfer, einigen Veteranen aus dem Krieg gegen Gaddafi. Ich frage mich nur, ob Sie denken, dass ist was Westafrikaner tun müssen!
– Gasana: Sie stehen vor großer Zahl von Truppen, wenn sie anfangen, werden sie auch den Kampf aufnehmen müssen.
– Und es wird schwer, ich bin kein Militärexperte, aber ich kann mich vorstellen, dass Mali eine große Fläche hat und die Rebellen zu stöbern wird nicht einfach sein. Trotzdem, sie werden mit Truppen aus 15 Ländern konfrontiert, von denen zwei, Nigeria und Ghana die größte Bevölkerung in Afrika haben.
-Es wird eine Reihe von Fragen zu beantworten und zu klären geben: es dauerte zu lang von ECOWAS reagierte, und was sie tat als erste, sie wendet sich an Frankreich oder an wem auch immer und fingt an zu weinen.
– Natürlich wir reden von Terrorismus, und diese Gruppe ist mit al-Qaida verbunden…
– PressTv: Ich kann nur sagen was Ban ki-moon, der UN-Generalsekretär darüber sagte. Er sprach über die Terrorgruppen mit Verbindungen zu transnationale kriminelle Organismen und Aufstände, Menschenhandel und Drogenhandel auf dem Vormarsch, und Waffenschmuggel als Ergebnis, dass ist was in Mali augenblicklich geschieht.
– Gasana: Ja. An diesem Vorhaben sollen auch Kräfte außerhalb Afrika teilnehmen können, aber es soll klar sein, dass die Führung ECOWAS gehört, vorausgesetzt das Afrika fängt an, sich selbst zu glauben, sich selbst Wahrzunehmen, und sich verhält wie sein sollte.
PressTv: Nun – Frankreich hatte sich sehr in Somalia engagiert, und war die USA, die die Äthiopier überzeugte sich zu engagieren und einige Leuten denken, das war eine Katastrophe. Die „Union of Islamic Court“ hatte ein gewissen Maß an Frieden und Stabilität in Somalia erreicht. Die Äthiopier sind auf Geheiß der USA einmarschiert und dann brachte die Hölle los.
– Exkurs: Ja ich kann mich daran erinnern, diese Frieden gefiel die USA nicht. Es war eine „Pax Islamica“ und nicht eine „Pay Americana“. Wie geschichtlich Bewiesen, die „Pax Americana“ bringt nur Tod und Verwüstung“ Man soll nicht vergessen, dass die Ignoranz der US-Bürger und Politiker enorm ist. Sie haben von Geschichte keine Ahnung. Ich erinnere mich wie während Obama-Krankenversicherung-Geschichte, die anti-Obama Protestler haben „Sozial“ mit „Sozialismus“ und sogar mit Kommunismus durcheinander gebracht. Man kann sich vorstellen was über der restlichen Welt verstehen. Wenn sie das Wort „Islam“ hören bekommen die „Veitstanz“. Wenn auch bei uns manchmal nicht besser ist. Wie erreicht das Volk dumm zu halten? Einfach Kurzungen in der Bildung. Dafür die dummgeblieben und möglich arbeitslos landen in der Armee…und die Konsequenzen sehen wir im Benehmen der US-Truppen in Afghanistan, Irak, Japan etc. Noch ein, ich habe alter Zahlen – USA-Militär Budget ca. 45% des Brutsozialprodukts und China 7/8%, Bildung Ausgaben in der USA ca. 4%.
Gasana: Die Union der Islamischen Gerichte wollten noch mehr für das Land machen, sie wollten das Land Frieden bringen und für die Probleme eine friedliche Lösung finden. Aber nur die Erwähnung der Islamischen Gerichte haben die USA am Rand des Wahnsinns gebracht, und alles tat um das Rad zurückzudrehen. Sie schickten die Äthiopier nach Somalia und die schreckliche Situation kam zurück wie schon früher war.
– Aber ich denke, der Standpunkt von Mr. Mbuluto, dass dem Fluch über Somalia, jetzt das die Ugander, Burundi und Kenia haben…konnte ein Ende haben. Jetzt, dass die regionalen Kräfte die Verantwortung übernehmen, scheine die Dinge einem besseren Wind zu nehmen. Und das hat eine ganze praktischen Grund, sie sehen die Sache aus einer internen d.h. afrikanischen Perspektiven aus, daher funktioniert auch. Selbstverständlich sie können internationale Unterstützung gebrauchen, aber sie sollen ihre Probleme selbst lösen.
– PressTv: Manche Menschen sind darüber sehr besorgt, weil die USA wollen AFRICOM in Afrika etablieren, und versuchen es seit Jahren, aber bis jetzt mit keinem großen Erfolg. Sie haben nur kleine Einheiten von Soldaten in Uganda, ein paar in Mali. Ist das die Methode einem Brückenkopf auf dem afrikanischen Kontinent durch so eine Krise zu schaffen und die Gelegenheit wahrzunehmen und sagen, sie brauchen unsere Stiefel auf dem Boden?
– Gasana: Es kann gut sein oder auch nicht, aber wir reden hier als der Westen, das erste Mal wäre das in Mali oder in West Afrika agiert – sie sind schon da, ihre Einfluss ist bereits dort.
– Ich weiß, das kling emotional und archaisch, aber der Imperialismus und Neokolonialismus sind Teil des Lebens, sodass wir sie als selbstverständlich hinnehmen. Aber die eigentliche Frage ist – welche ist Afrikas Antwort? Und ich glaube, das Afrikas Antwort nicht gut genug ist…man bekommt die übliche Antwort, wir sind nicht gut genug, wir haben die Logistik nicht…
– PressTv: oder die Souveränität.
– Gasana: Ja. Es gab riesige Konflikte in Afrika. Einige Kriege wahren sehr erfolgreich: Äthiopien, wir reden über Uganda, über RWANDA. Wenn die Afrikaner sich zusammentun, und wollen einem Krieg gegen etwas führen und sie es tun in einer disziplinierten Art und Weise, können sie es tun und sie tun es.
– Nochmal – wir reden um eine Region mit 15 Ländern mit einigen der einflussreichen Nationen auf den afrikanischen Kontinent dabei. Sie haben ein Problem die sie lösen müssen, dann geht und sortiert es aus. Wenn sie ein wenig Hilfe brauchen von hier und dort brauchen, ist das in Ordnung aber sie sollen es sie selbst erledigen.
– Und lassen Sie uns nicht vergessen…jeder spricht über Imperialismus, dass wie ich schon sagte schon am Ort ist. So oder so, wir sollen versuchen diese Gruppe von Menschen zu trennen, die sich Islamisten nennen. Aus meiner Sicht, ich denke es ist unfair gegenüber der Islam sie Islamisten zu nennen. Sie haben ihre eigene Agenda die mit dem Islam nicht zu tun hat. Und ich denke, wir sollen sie von den Tuareg trennen.
– PressTv: – Sie sagen, dass einige diese Gruppen haben einen legitimen Grund sich zu beschweren, weil sie im Laufen der Jahren am Rand der Gesellschaft gedrängt wurden. Einige von Ihnen haben das Recht auf einem höheren Maß an Selbstbestimmung.
– Gasana: Ja. Eine der wichtigen Frage ist der aktuelle Landraub in Afrika. Es betrifft Mali enorm, und ist eine von den Regionen, wo bereit ausländische Gesellschaften riesige Ländereien gekauft haben, und grade in dieser Region die Tuareg verlangen etwas mehr Land. Sie sind Hirten, die ansässig werden wollen, und das ist ganz anderen als diese Gruppe die wir Islamisten, genannt haben, die Gott weiß was sie wollen und wirklich vertrieben werden müssen.
– Es ist möglich für die Mali-Regierung, die sich schrecklich gegenüber die Tuareg benommen hat, doch zu einem Einvernehmen mit den Tuareg zusammenrafft, sie von den andere Rebellen trennen wird und dann mit dem Hilfe von der ECOWAS diese andere Gruppe weg jagt. Niemand braucht wirklich Truppen aus einem anderen Kontinent. Es ist nicht notwendig.
– PressTv: – Mr. Mbaluto denkt, es ist eine gute Sache, das ECOWAS nicht gleich angegriffen, sondern gewartet hat.
– Gasana: Ich bin nicht einverstanden und muss wiedersprechen und muss wiedersprechen. Im Grunde ist die Situation in Mali…vergessen wir nicht, dass viele Menschen ihr Leben verloren haben.
– Ich bin immer sehr besorgt, wenn man sich Gedanken über Institutionen und Gebäude macht, wenn gleichzeitig Menschen sterben, wenn auch in diese Fall handelte sich um Weltkulturerbe. (Timbuktu)
– Ich denke, wir wussten von dem ersten Moment an was los war. Die Mitglieder der ECOWAS hätten zusammenkommen sollen und entweder ohne Militär oder mit Militär gleich intervenieren. Sie brauchen nicht eine internationale Truppe, sie sind groß genug.
– Sehr wichtig ist, dass dazu einen praktischen Grund gibt…in dem Moment, dass Afrika fängt an zu zeigen, dass in der Lage ist mit diesen Rebellen fertig zu werden, dann werden diese Gruppe spüren, dass sie sich nicht alles erlauben können. Und dies ist sehr wichtig, nicht nur für die Wahrnehmung für diese Gruppen aber auch aus vielen anderen Gründen.
– Als ich denke, ECOWAS soll es tun und diese Frage sollen beantwortet werden 1) warum sind sie nicht früher gegangen 2) warum haben sie das Gefühl sie brauchen Hilfe von außerhalb?
– 16.10.12 – MALI-FRANKREICH – Intervention in Mali –
– Der französische Verteidigungsminister Jean-Yves Le Drian: „Es ist eine Frage von Wochen, nicht von Monaten“. Er bekräftigte das Frankreich nur „logistische Hilfe“ und mit der Planung helfen wurde, aber keine Soldaten nach Mali schicken wurde. Eine US-Resolution hat die westafrikanischen Ländern 45 Tage gegeben, um Details eines Plans für eine militärische Aktion in Mali vorzulegen.
– Die von Frankreich unterstützte UN-Resolution fordert Behörden, Vertretern der Tuareg-Rebellen und extremistischen Aktivisten Verhandlungen anzufangen.